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Le domaine des gratteurs de mousse

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Messagepar Grolapin » Sam Avr 12, 2008 09:47

Keul a écrit:
pipeau a écrit:est ce que les rails doivent avoir la même "forme" sur toute la board ou peut on avoir un rail different par exemple au nose et au tail ?


C'est même rare d'avoir les même rails d'un bout a l'autre.
En général sur les shortboard :
- rails pincés sur l'arriere pour facilité la maniabilité a grande vitesse. Défaut : fait perdre de la vitesse car il s'enfonce dans l'eau
- rail plus rond sur le milieu pour favoriser la glisse a plat, les relances et les grandes courbes. Manque de controle a grande vitesse car ils décrochent.
- rail rond sur l'avant pour le volume, et pour pas mordre dans l'eau pendant les manoeuvres.

Donc en gros tu as 3 rails qui s'enchainent sur ta planche. Enfin, c'est un résumé de ma part, et il faudra me corriger si je dis trop de con***ies.

C'est tout à fait ça :yess:
Pour visualiser avec des schémas : http://www.chevauchonde.net/chevauchonde/shape/rail.htm
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Messagepar Keul » Lun Avr 14, 2008 19:02

LUNDI 14 AVRIL


Bon, je vous préviens, chers télespectateurs :
- aujourd'hui, y'a beaucoup a lire !!
- les photos sont moyennes car j'avais oublié mon "Toffeur" (l'appareil à tof bande d'huitres !!)
- j'ai besoin de vos avis !!!

C'est le grand jour.
Aprés avoir potasser des tonnes de documents, avoir imaginé des formes et des techniques de construction, et surtout avoir compris:
- comment on choisit les rails
- comment on essaie de les faire

... il faut se lancer.

Tout d'abord, j'ai découvert qu'il ne faut pas entamer le rail dans la partie des ailerons. Il faut s'arreter au niveau du bord de l'aileron le plus avancé. Premiere découverte. Et aprés examens de mes boards : c'est vrai !!
Donc pour matérialiser cette limite sacrée : scotch de peinture.
Jusque la, tout va bien. Ouf..

Le scotch :

Image

Ensuite j'ai passé un peu de temps a observer mon autre 6'1. Tiens, marrant. Aprés avoir tellement potasser, la lecture des rails me semble plus "logique". Tant mieux. Je me place la board dans l'axe de la premiere, pour pouvoir y jeter un oeil. Pas trop rpés pour pas etre tenté de la recopier...

Image

En observant bien, je me dit que je ferais bien de prendre quelques mesures. En effet, maintenant que j'ai le cerveau plein de rails, je distingue presque nettement les bevel, et je prends un repere pour le premier. Sur la 6'1 il s'éloigne du bord de 1.3cm maximum. Hum, hum bon a savoir.
Tiens, si je me tracé cette ligne au trusquin sur le pont de ma board... ??? Comme ca j'aurai un repere sur le coté, et un dessus. C'est parti...
Ah mince !! Le trusquin !! J'ai pas de "Sébastien le Trusquin" !!!
Gné ! Qu'a cela ne tienne !
Hé, hé... regardez :

Un bout de tail ...

Image

que je vais couper suivant les reperes que vous apercevez peut etre (le long de la latte a gauche, et suivant un angle droit a droite de la latte).

et voila, sous vos yeux ébahis..

Image

Et la, vous vous dites : c'est un génie ce mec!! Et si j'étais malhonnete, je me laisserais bercer par cette gloire éphemere. Mais détrompez vous, cette astuce je l'ai trouvé sur Shaperoom.net et mon seul mérite est de savoir lire (c'est déja pas mal remarque).

Donc, avec ca je trace mon repere sur le deck, et obtient une sorte de pinline a 1,3 cm du bord. Repere visuel.

J'ai aussi placé mes reperes de rails tout les 30 cm. Suivant une méthode trouvée sur le même site, je prend trois reperes :
- le repere de ligne de rail
- un repere un cm au dessus de ce dernier
- un repere 1cm en dessous

Faudra pas les dépasser non plus.

Donc ca donne ca :

Image


Bon beh maintenant il faut attaquer. On respire et ..... on respire encore... vas y, garcon, bouge toi !!! ... bon, je le pousse sinon il va pas y aller (oui, on est 2 dans ma tete, voire plus).

Et hop, on attaque a la rape a surform...

Alors perso, je commence par le rail du dessous, car j'ai besoin d'avoir une vision un peu globale, et je pense que couper cette angle, va m'aider. D'habitude on commence par le rail du dessus. Mais je fais autrement.

Donc : le rail du dessous doit etre, pour moi, trés anguleux a l'arriere et plus doux en remontant vers le nose. Ce qui veut dire que ma ligne de rail doit s'elever petit a petit, et que la pente vers le dessous doit etre de plus en plus douce (donc, le bevel de plus en plus large sur le dessous). Mais toute proportion gardée, car le rail inférieur est vraiment trés fin.

Bon ca va a peu prés, alors je passe a celui du dessus. Aprés quelques passages de Surdorm, je vois bien que c'est un outil de tata qui enleve rien. Courage, on prend le rabot électrique, profondeur 1mm.
Pour le premier Bevel, plusieurs passes iclinées a un peu moins de 45°. Aprés "je sais plus combien de passages" voila le résultat.

1er Bevel

Image

(tiens, je vous présente "Robert la pierre")

Image

L'angle du premier bevel:

Image

Ensuite j'ai passé, un petit coup de rape en travers pour égaliser. Vérifier visuellement les symétrie, le "flow" = l'homogénéité de la courbe etc...
Plein de fois... normal j'ai pas l'habitude.

Ensuite deuxieme bevel, un peu plus incliné que le premier, et qui mord dessus. Désolé je peux pas vraiment détaillé, c'est long.. mais en gros, ca va me permettre de "bomber" le pont et d'avoir une pente vers le rail, pour obtenir des rails couchés sur les 2/3 de la board.

Mieux vaut une bonne image :

Image


Ensuite j'ai fait un troisieme bevel, qui mord sur le deuxieme. Et j'ai enlevé un peut de matiere sur le centre du pont comme prévu (car j'avais trop d'épaisseur a la latte).
Donc voila, pour cette partie des rails :
c'est beaucoup de travail de compréhension du role des rails. Beaucoup de travail visuel, et d'expérience. En fait c'est une partie super technique, mais sur laquelle il est difficile de prendre des reperes précis. Aprés c'est histoire d'habitude, d'apréciation personnelle, de coup de main....
Bref, j'avais peur, mais pendant qu'on le fait, on se rend compte qu'il y'a des choses assez logiques.

Quand j'étais satisfait des anles des bevels, de l'épaisseur, etc.. on finit de casser les angles et d'arrondir tout ca en passant le screen (c'est une grille a poncer). Du nose au tail, du tail au nose, du nose au tail, du tail au nose en comptant le nombre de passages.... ha, tiens une bosse.... ha tiens un creux.... mince.... hop je rape un peu.... ha une autre bosse.... tiens le rail devrait etre plus plat.... hop un trou..... ha, ...

et ainsi de suite. Tout ca pour dire que aprés ca n'a été qu'un travail de retouche.
Et ca ca fait vraiment peur. Parce que on voudrait un truc parfait. Et tu touche un bout, ca déplace un autre, etc.. etc.... Ma hantise. En plus la plupart des défauts sont dus au probleme que je vous ai exposé les premier jour : difficulté d'obtenir des rails bien verticaux a cause de la largeur du pain. Je m'en suis a peu prés bien tier, mais ca aurait pu etre trés trés grave,... (tout est relatif).

Donc tant que j'y pense, conseil que j'appliquerais scrupuleusement :
- ne rien commencer avant d'avoir des rails super bien verticaux ET un outline super propre
- faire un gabarit super propre, pas bosselé.


Voila ce uqe ca donne a la fin de la séance. J'ai absoluement besoin de vos points de vues, car c'est presque la fin, et si il y'a quelque chose a retoucher ca sera maintenant ou jamais. J'ai pris plein de photos exprés pour ca, alors SVP hésitez pas.

Photos pour critiques (positives ET NEGATIVES)

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Voila, j'attends vos commentaires avec impatience !!!! :D
ET SI VOUS TROUVER DES ERREURS DE MA PART :
- 1 Hésitez pas a le dire, sinon j'apprendra pas....
- 2 Si vous savez comment corrigez ca, je vous en prie, le gardez pas que pour vous, dites le au moins a moi :lol:

Le fameux PS :

D'abord je me suis chauffé les oreilles avec :
le split NoFx/Rancid

et j'ai dérivé sur ...

Rammstein (Amerika)...
faut etre échauffer avant, car un groupe un peu métal, qui chante en allemant, ca peut etre dangereux pour la santé...


PS2 : Vous avez vu la board qui m'a servi d'exemple ??? Beh figurer vous que Mamie a marché dessus !! Je le sentais !!! :cry: :cry:
Heuresment elle s'en est bien sortie (la board hein.... et mamie aussi, aprés une superbe glissade...). Mais quand même... :|
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Messagepar malo » Lun Avr 14, 2008 19:25

Bon, ben je trouve que tu as fait un énorme travail de défrichage théorique, du coup tu as compris pas mal de truc.
Sinon, des critiques /observations d'après les photos (mais je suis pas pros non plus hein, à prendre avec des pincettes) :

- Nose et tail un peu épais, vue de loin ça paraissait bien, mais là de près ya un peu trop de matière. Tu peux laisser comme ça ou tenter d'enlever un peu sur le dessus à l'arrière si tu le sens, mais attention de bien rattraper la courbe après au niveau du rail... délicat, mais faisable. Sur le nose, ça me paraît plus difficile, donc autant laisser tel quel.

- Un peu de vagues sur l'outline/bevel, mais ça reste des photos donc difficile de dire vraiment, puis de toute façon c'est trop tard :lol:

- Le premier bevel vers l'avant rétrécie trop vite.

- Il me semble, toujours au conditionnel, que tes rails sont assez carrés, notamment au niveau de l'angle entre la ligne de rail et le premier bevel du deck. Vérifie que tu n'as pas de partie plate et que l'ensemble de la coupe du rail est courbe. Je sais pas si je me fait bien comprendre :oops: .

- et vérifie à la lumière rasante si tes cassures de bevel sont bien "effacée", sur une photo on les devine encore.

Sinon, well done... ma première était beaucoup moins réussie à ce stade ! :ninja: :lol:
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Messagepar Tibok » Lun Avr 14, 2008 19:35

Je n'aurais pas réussi le dixième du résultat que tu as obtenu donc je te tire mon chapeau, pour les critiques constructives, je laisse çà aux spécialistes :oups:
Pain grillé repwesent

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Messagepar Keul » Lun Avr 14, 2008 19:40

Ok Malo.
Tout compris a ce que tu dis. Et pour etre franc, c'est ce que je reproche a mon shape pour l'instant.
Et sinon, les photos ne déforment pas. C'est seulement que je ne dis pas les erreurs que j'ai déja remarquée, pour pas influencer les jugements.

Merci Malo.
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Messagepar Prunel » Lun Avr 14, 2008 19:46

Franchement pour un type qui n'y connait pas grand chose comme moi, tes dernières photos donne vraiment l'aspect d'une planche bien réalisée !
Heureusement que certains ont l'oeil averti pour t'aider à faire encore mieux.

Mais dis-moi, tu serais pas un peu maniaque quand même :D
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Messagepar Keul » Lun Avr 14, 2008 19:47

Prunel a écrit:Franchement pour un type qui n'y connait pas grand chose comme moi, tes dernières photos donne vraiment l'aspect d'une planche bien réalisée !
Heureusement que certains ont l'oeil averti pour t'aider à faire encore mieux.

Mais dis-moi, tu serais pas un peu maniaque quand même :D


...si tu savais !! C'est un euphémisme. Niveau perfectionnisme, je suis à la limite de la maladie ! :youpi:
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Messagepar xirgel » Lun Avr 14, 2008 20:25

Keul a écrit:Image


Il me semble qu'il y ai un problème au tail, sur le pont, au niveau de la latte centrale la planche semble plus "bombé" que sur le reste de la planche, deux trois coups de mini-rabot à main et c'est partit.

Sinon comme Malo les rails semblent un peu trop carrés :wink:

Malgré c'est "défauts" mineur cette planche à l'air vraiment pas mal, bravo en plus pour une première elle semble vraiment bien :yess:

ps: merci pour ton idée de trusquin, même si tu la prises a un autre endroit merci de le faire partager :fufu:
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Messagepar Keul » Lun Avr 14, 2008 20:32

Merci de ton avis Xirgel.
Le tail je l'ai modifié, aprés avoir pris les photos. Il a vraiment un forme a peu prés normale maintenant.

Pour le trusquin "de gitan" (comme me l'a fait remarqué Knit30 en privé), heuresement qu'il est pas cher, parce que j'ai marché dessus et il est mort sur le coup. :fufu:

Ok pour les rails. Je pense que je vais les arrondirs au screen, en étirant bien les bevel sur le pont.

Pour ce qui est de l'épaisseur "non prévue", ca serait parfait pour un quad, si ca se trouve. Tant mieux.
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Messagepar pipeau » Lun Avr 14, 2008 20:35

Bien niveau shape, heu ça doit être bien, je suis incapable de dire quoi que ce soit. J'ai juste peur qu' en voulant paufiner tu enleves trop de matière par çi par là puis que tu sois obliger d'enlever de la matière pour regulariser le tout te retrouver avec une board trop fine.

Pour ce qui est musique le split NoFx/Rancid exellent choix mais j'aurais dérivé sur un des premier Faith No More quitte à avoir du métal.
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Messagepar knit » Lun Avr 14, 2008 20:36

Après mami qui marche sur la 6'1, Keul marche sur le trusquin... :D
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Messagepar Slade » Lun Avr 14, 2008 20:56

je ferai les mêmes remarques qui t'ont déjà étés faites.
mais je ne les ait pas vue au premier coup d'oeil.

sinon je trouve ta board vraiment très sexy!!! :amour:
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Messagepar Keul » Lun Avr 14, 2008 20:58

Merci Slade.

En plus, j'ai mentalement prévu de lui offrir un bapteme lors d'une future session surfrepotes; pour que on voit ce qu'elle donne en live. :fufu:
Modifié en dernier par Keul le Lun Avr 14, 2008 21:11, modifié 1 fois.
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Messagepar kyu » Lun Avr 14, 2008 21:02

Keul a écrit:Merci Slade.

En plus, j'ai mentalement de lui offrir un bapteme lors d'une future session surfrepotes; pour que on voit ce qu'elle donne en live. :fufu:

:yahoo: ça c'est gentil !

P.S: tu as pensé a prévenir mamie pour le barbeuq ? :roll: :mrgreen:
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Messagepar zitoune » Lun Avr 14, 2008 21:58

Très joli travail keul, c'etsvraiment très chouette à voir, à lire, à suivre.
En plus tu as fait l'effort de nous agrémenter le tout de schémas, photos et explications c'est vraiment chouette.
Ce topic restera en annonce dans la partie shape, shaper sa première planche 8)

je suis assez admiratif devant la démarche et ne souhaite maintenant que de m'y essayer un jour ou l'autre :fufu:

pour les remarques sur les photos (déjà dites):
je précise que mes critiques se veulent constructives car je trouve que pour une première planche c'est déjà hyper chouette 8)
(et j'aurai bien du mal à en faire autant :ninja: )
effectivement le tail reprends du volume
Image
cette photo le montre bien, j'enlèverai un chouill de volume à l'arrière

Image
il semble y avoir un petit "pointu sur le nose"

Image
cette photo montre une petite dissymétrie sur le rail à droite sur la photo

Voilà sinon encore une fois très chouette travail, et report, félicitations! :ola:
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