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Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Mar Déc 30, 2008 00:52
par Bellota
Fanchig et moi avons avancé sur mon projet de Long Board qu'il devrait me shaper et nous voudrions avoir vos conseils (des shaper pros mais aussi des shapers amateurs) pour nous éclairer, nous donner des idées, et nous corriger si nous partons dans une mauvaise direction.

Tout d'abord, le programme serait : un longboard pour les petites conditions et aussi parce que je voudrais bien explorer cette voie du longboard ! J'ai bien conscience que marcher vers le nez n'est pas dans mes cordes à ce stade mais ça pourrait aussi être un but. Accessoirement, elle pourrait servir de temps en temps à Mme Bellota ou pour faire du tandem avec Mlle Bellota ou même pour prêter à des copains débutants de passage à la maison.
L'esprit général serait une planche très old school (j'hésite même à y mettre un leash !). Pour information, je mesure 1m74 et 72 kg.

L'idée sur laquelle nous sommes partis est de prendre une pain PSE et de la résine époxy chez ATUACORES (textuellement : "1 pain PSE haute densité 30kg/m3 + 15m de taffetas HEX1184 200g/m² (3 couches pont + 2 couches carène) + 4,2kg de résine époxy et durcisseur Résoltech 1070S clear" )

L'outline serait le suivant :
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Au niveau dérive, on le monterait en 2+1 avec une grosse dérive centrale (genre 9" ou 10") montée sur US BOX et deux petits stabilisateurs latéraux FCS.

Enfin, pour finir sur la déco (et toujours dans cet esprit old school), l'idée serait quelque chose comme la planche orange et jaune de William Katt dans Big Wednesday :
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A ce stade, les questions sont :
- est-ce que l'on s'est posé les bonnes questions ?
- est-ce que les côtes correspondent à mon programme/niveau/poids ?
- est-ce qu'il faut trois couches de fibres à 200 g/m² pour le pont ou seulement deux à 200 g/m² et une à 125 g/m² ? (même question pour la carène avec deux couches de fibres à 200 g/m² ou seulement une à 200 g/m² et une à 125 g/m² ?)
- autre chose ?

Tous vos conseils seront les bienvenus !

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Mar Déc 30, 2008 06:34
par GG85
Cool, Bellota va encore avoir une nouvelle board :yess: Pour les conseils, je n'y connait rien en longboard, donc je ne pourrais pas t'aider. Pour ce qui est de surfer sans leash, c'est une bonne idée si tu surf des beachbreaks et qu'il n'y a pas de monde a l'eau!

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Mar Déc 30, 2008 09:19
par aloha33
Salut Bellota.
Tout d'abord un 9' pour faire du tandem oublie.
Apparemment tu veut faire un 9' noserider pour les petites vagues.
L'outline me parait pas mal même si tu pouvais rajouter de la largeur sur l'ensemble de la planche.
Le pintail me semble pas nécessaire pour les petites vagues.
Sinon pour avoir parcouru le site Shaperoom les rockers ne sembleraient pas convenir.
Le rocker avant est plus prononcé que celui du tail ce qui devrait être l'inverse si tu veut faire des noserides.
De plus la ligne du rocker avant ne semble pas fluide depuis le centre de la planche il commence trop près du nose)
ce qui aura pour effet de te freiner.
Voilà pour mes avis d'amateur, je te conseille le site Shaperoom http://www.shaperoom.net/forum/index.php.
Il y a quelques shapers qui ne sont pas avares en bon conseils.
Bon courage et bon noseride :yess: .

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Mar Déc 30, 2008 11:32
par Keul
Holalala le Fanchig. Depuis qu'il s'est lancé il arrête plus !!!

Je t'envie dis donc Fanchig, j'aimerai être aussi motivé pour faire mes propres planches ! Mais comme je suis trop perfectionniste, je suis jamais heureux...
:D

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Mar Déc 30, 2008 11:37
par surfinggil
T'es un fou :fou: Maurice enfin plutot Fanchig!!!!

Mais un fou passioné, alors tu es pardonné.... 3 planches en un an et moi qui arrive pas à me décider sur celle que je veux faire, :pluie:

J'espère que tu m'inviteras à voire la progression de celle-ci pour que je me rode un peu!!!!

bon courage.

Gil

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Mar Déc 30, 2008 21:12
par zitoune
très sympa le projet de déco et la référence :yess:
pour l'outline et le shape, je ne suis pas qualifié :oops:

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Mer Déc 31, 2008 09:28
par Fanchig
surfinggil a écrit:J'espère que tu m'inviteras à voire la progression de celle-ci pour que je me rode un peu!!!!


Et comment que je t'invite :wink:

Et tous les copains repotiens qui le veulent sont les bienvenus :yess:

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Mer Déc 31, 2008 09:50
par Fanchig
aloha33 a écrit:Tout d'abord un 9' pour faire du tandem oublie.

En fait, ne vous fiez pas au gabarit avantageux de Bellota. Il a dit tandem avec Mlle Bellota, qui outre son jeune âge, ne ressemble pas à son Papa.

aloha33 a écrit:L'outline me parait pas mal même si tu pourrait rajouter de la largeur sur l'ensemble de la planche.
Le pintail me semble pas nécessaire pour les petites vagues.

Bah, on s'en fiche, elle est belle comme ça :oups:

aloha33 a écrit:Le rocker avant est plus prononcé que celui du tail ce qui devrait être l'inverse si tu veut faire des noserides.
De plus la ligne du rocker avant ne semble pas fluide depuis le centre de la planche ( il commence trop près du nose)
ce qui aura pour effet de te freiner.

J'y comprend rien pour l'instant, mais ça à l'air plus embétant ça, non ?

En bref, merci pour ces infos, par contre, faites pas trop flipper Bellota :wink:

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Jeu Jan 01, 2009 21:09
par Bellota
A L'AIDE LES ADMIN :help: :sos:

il y avait des réponses sur le post qui ont disparu ... enfin, ou alors j'ai trop picolé hier :wink:

En plus, c'était des réponses super intéressantes que je n'avais eu le temps que de lire en diagonale ... vous savez ce qui a pu se passer ? il y a moyen de les retrouver ?

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Jeu Jan 01, 2009 22:28
par zitoune
En attendant de retrouver les messages, j'avais wikifié le bon post d'océanwave sur le noserider, j'espère que les messages vont réapparaitre :|

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Ven Jan 02, 2009 09:52
par OCEANWAVE
Suite à des problèmes techniques une modification du message s'est soldée par une perte totale!!!

Je ne vais donner que mon humble avis donc réponse à ne pas prendre pour parole d'évangile.

Sources d'infos à consulter pour des projets de construction de planches et il y a beaucoup de forums et sites qui proposent cela
la liste n'est pas complète
site en FR : shaperoom.net shapercafe.com site US/UK : swaylocks.com magicseaweed.com

Avant de se lancer dans un projet je pense qu'il serait intéressant de tester quelques planches au préalable pour vraiment cibler tes préférences.
Peut-être auras tu la chance à Dar Beida de pouvoir faire quelques tests avec une 9'0 de chez Bic que ce soit une version Epoxy (E comp) ou bien une simple mousse.
Si tu peux essayer d'autres ce serait encore mieux.

Au final tu auras plus d'idées pour ton évolution dans le domaine du longboard.
Peut-être cherches tu un longboard pour une glisse tranquille ou bien un longboard hyper réactif pour du nerveux.

Dans ton message on y lit une envie de découvrir le noseriding.
Dans le noseriding quelle est ta quête ultime, te déplacer sur la planche, faire du hang 5 voire même l'ultime hang 10
On peut faire du noseriding version hang 5 avec la plupart des longboards, pas besoin d'avoir un longboard dedié au noseriding.

En effet faire du noseriding avec n'importe quel longboard est possible à partir du moment où l'on est capable de s'engager dans la vague de la bonne manière.

Ce n'est pas parce que j'ai un noserider pur et dur que je vais pouvoir pour autant faire un noseride.

Eh oui c'est le surfeur qui fait la planche et pas forcément la planche qui fait le surfeur :)

Pour le noseride il y a des paramètres, quel type de vagues surfées, position du surfeur dans la vague, surfeur qui surfe plus en haut ou plus vers le milieu.
Donc plein de petites questions auxquelles il faut des réponses!!!
ceci viendra avec le temps.

Pour l'histoire du noserider
il y a plein de cotes
certains diront qu'un noserider doit avoir un nose rocker très faible et beaucoup de lift dans le tail.
Un exemple : un nose rocker en dessous de 3", ligne de rail au niveau du nose très basse type 0 ensuite un 50/50 tout le long et au tail une ligne de rail assez haute.
de plus il faut une planche large, nose large, contours (rails) parallèles

Autre exemple un nose rocker en dessous de 3", un rail au nose de 60/40 ensuite un 50/50 tout le long et un 40/60 au tail

Pour les dimensions 9'0 X 23" X 19" pour le nose X 17" pour le tail, épaisseur de la planche 3"
Certains diront, mais non c'est trop large, trop gros
Il faut plutôt 17" pour le nose et 15" pour le tail et 2"75 (2"3/4) en épaisseur

Et pour cette histoire de rocker, on trouvera des noseriders avec un nose rocker important et un tail rocker assez faible
le Bing en 9'6 a un nose rocker de 5"1/4 et tail rocker de 3"1/8 avec une ligne de rail 50/50 et on pourrait dire, mais non ce n'est pas un vrai noserider parce qu'il a un nose rocker trop important, qu'il est supérieur au tail rocker ...

Donc on trouve de tout dans cet univers aussi sortir avec les cotes magiques n'est pas chose évidente car il faut des points de repères pour cibler aussi je te conseille de tester des planches avant dans la mesure du possible.

Avant de rejoindre le monde du noseride on va d'abord découvrir le monde du longboard dans sa version standard.

tu as choisi le 9'0 all purpose

Le nose est assez large, on est proche de 18" donc bonne option pour le nose ride
Pour le tail à 14"6 on est entre un longboard moderne et un classique
Moderne à 14" pour le tail et un classique entre 15"et 16" donc 14"6 une bonne moyenne pour ne verser ni trop dans l'un ni trop dans l'autre.
Epaisseur à 2"7, tu n'auras pas un tronc à manoeuvrer!!!

Maintenant dire que telle ou telle planche sera meilleure ce sera un peu dur, du moins pour moi.
Il faut garder à l'esprit qu'un shape peut être une véritable réussite pour un surfeur lambda et qu'un autre surfeur ne sera pas à l'aise.
Et puis à ce stade on n'est qu'au contours de la planche, il y a encore le choix des rails et de l'aileron, de la forme de la carène.

Tu peux opter pour un classique 50/50, rails pas trop affûtés et puis d'autres surfeurs préfèreront un 60/40 pincé
D'autres voudront un concave sous le nose, d'autres voudront un belly tout le long pour finir sur un Vee au niveau de l'aileron.
D'autres ne voudront pas de concave sous le nose mais quelque chose de plat et juste un belly ou Vee sur le 1/3 final de la planche.

En tout cas pour se faire qq idées, prendre une cuillère et voir ses réactions selon la face placée sous le filet d'eau d'un robinet et également regarder le comportement de l'eau qui coule sur la tranche d'une lame.

Je ne suis ni spécialiste du longboard ni super surfeur, juste de la lecture, de l'observation de planches.

Le shape en question sur atuacores est proposé par Jeffrey SWARTWOOD un shaper passionné du longboard donc un shape qui doit marcher.
Comme dit avant ce n'est que l'outline, il faut encore ajouter les rails, mettre quelque chose sous la carène, au moins au niveau du dernier 1/3 (tail) soit un belly soit un Vee et biensûr mettre un bon aileron.

Niveau stratification je préfère le solide même si c'est stratifié avec de l'epoxy.
Pour la déco il faudra quand même penser à préparer le pain à l'issue du shape genre résine + microballon

Je m'arrête là sinon cela va devenir indigeste.

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Ven Jan 02, 2009 10:10
par Prunel
Arf, coup dur que la suppression par erreur d'un message si long :yuk:

Merci d'avoir reposté cette mine d'informations :yess:

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Ven Jan 02, 2009 10:12
par Bellota
Ahhh ... ça fait plaisir de (re)voir ton message OCEANWAVE :D
Désolé pour la fausse manip technique et merci d'avoir fait l'effort de tout retaper !!!

Ca a l’air bien intéressant et je le lirai à tête reposée (là, je suis au boulot et je n’ai pas la tranquillité nécessaire …) ; je suis sûr que ça me servira beaucoup !!!

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Ven Jan 02, 2009 19:33
par zitoune
Bellota a écrit:Ahhh ... ça fait plaisir de (re)voir ton message OCEANWAVE :D
Désolé pour la fausse manip technique et merci d'avoir fait l'effort de tout retaper !!!

Ca a l’air bien intéressant et je le lirai à tête reposée (là, je suis au boulot et je n’ai pas la tranquillité nécessaire …) ; je suis sûr que ça me servira beaucoup !!!

:+1: merci bien d'avoir reposté! :D

Projet de Shape par Fanchig pour Bellota

MessagePosté: Mer Jan 07, 2009 00:47
par Bellota
Merci à tous pour vos commentaires (surtout OCEANWAVE :yess: ).

Du coup, sur vos conseils, je suis en train de parcourir quelques forums (notamment http://www.shaperoom.net/ et http://www.premiumwanadoo.com/shapercafe/) et je suis tombé sur un site excellent : http://www.naturalcurvesboards.com/
et notamment la rubrique design avec un document pdf très complet : http://www.naturalcurvesboards.com/PDF/ ... ournal.pdf ... c'est assez chouette !