surfrepotes.fr

Jean-Christophe a écrit:La véritable difficulté qu'il va falloir surmonter est le fait de pouvoir mais de ne pas faire. D'être dans la retenue, la sobriété, la frustration d'un certain point de vue.
On peut toujours manger bio, poser des éoliennes, faire du vélo, parler et mettre en place le développement durable... tout ça ne servira à rien. Tout ça n'est qu'un alibi pour continuer encore et toujours (notamment l'avion abordable pour tous aujourd'hui...

+1 C est tellement vrai. Je suis d accord en tout point avec toi. Il faut savoir prendre du plaisir peut être plus simplement et parfois s octroyer un écart pour ne pas finir aigri non plus. C est un subtile équilibre propre à chacun, mais qui devrait tendre vers un plaisir le plus "local" possible.

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Bien vu l'elec verte et le gaz vert
J'y suis passé depuis un moment et je trouve que ça incite les fournisseurs à agir malgré tout

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nicodisco a écrit:

Jean-Christophe a écrit:On peut toujours manger bio, poser des éoliennes, faire du vélo, parler et mettre en place le développement durable... tout ça ne servira à rien. Tout ça n'est qu'un alibi pour continuer encore et toujours (notamment l'avion abordable pour tous aujourd'hui... https://www.lemonde.fr/m-perso/article/2019/02/22/l-avion-plaisir-coupable-de-l-ecolo-voyageur_5426851_4497916.html)

C'est toujours mieux que de rien faire...

Oui mais ça ne suffit pas.
J'ai à cœur de faire tout ce que j'ai dit comme étant inutile et bien plus encore mais je sais que ça ne suffit pas.
Grosso modo, nous (les occidentaux) consommons 4/5 des ressources planétaires. Autrement dit, nous, le cinquième des habitants de la planète, consommons les 4/5. Charge aux autres, les plus défavorisés, de se répartir (inéquitablement encore) le cinquième des ressources restant. Ca me heurte profondément de savoir cela. Je serai plus tranquille quand je saurai que le partage est bien plus équitable.

Je ne fais pas de politique, je n'ai pas envie de plaire, d'être démago, je n'ai rien à vendre et j'essaie de voir, compte tenu de ce que nous savons, comment nous en sortir au mieux. Bein, nous en sortir,ce ne sera pas sexy et ce ne sera pas aisé non plus. Nous ne pourrons plus continuer dans cette quête du toujours plus et cela devra s'appliquer en premier lieu sur les transports. Le rêve des transports fluides et rapides a atteint ses limites et nous ne pouvons plus faire comme si prendre l'avion pour se faire un WE n'avait pas d'impact conséquent. Après, évidemment que la nourriture, les énergies utilisées pour vivre confortablement ont un poids important aussi. Je préfère en avoir conscience plutôt que de mettre un voile dessus pour faire perdurer ce statu quo moribond.

Non ça ne suffit pas, et c'est tout le système societal qu'il faut changer. La course au rendement, à la performance, au plus plus..

Nouvelle maison, nouvelle voiture, nouvelles chaussures.. tant que t'es "dans" le système, tu peux bouffer des graines ou décider dans ton coin de ne pas prendre l'avion, mais en te levant le matin pour aller bosser, tu refous des jetons dans la machine à fric qui zigouille la planète...

nicodisco a écrit: mais en te levant le matin pour aller bosser, tu refous des jetons dans la machine à fric qui zigouille la planète...

Je suis quand même curieux de savoir comment tu proposes de faire pour que les gens sauvent la planète sans bosser...

nicodisco a écrit:Non ça ne suffit pas, et c'est tout le système societal qu'il faut changer. La course au rendement, à la performance, au plus plus..

Nouvelle maison, nouvelle voiture, nouvelles chaussures.. tant que t'es "dans" le système, tu peux bouffer des graines ou décider dans ton coin de ne pas prendre l'avion, mais en te levant le matin pour aller bosser, tu refous des jetons dans la machine à fric qui zigouille la planète...

Nicodisco : il faut toujours faire attention aux raccourcis faciles. Tiens, prends par exemple ceux qui travaillent et vivent du tourisme et qui mettent des jetons dans la machine à fric qui zigouille la planète car leurs clients viennent en avion de l'autre bout de la planète avec un bilan CO2 catastrophique alors que c'est quelque chose dont on peut se passer...

J'ai jamais dit que j'étais un exemple, je dis juste que les quelques initiatives, souvent isolées, voir parfois juste ‹fashion›, aussi louables soient elles, ne changeront pas grand chose face au bulldozer de la société de consommation.

@yann justement vue d'ici, d'un pays en pleine croissance de 240 millions d'habitants où le nombre d'automobiles croit de 25% par an (sic), le fais que toto prenne son vélo single fixie pour aller chercher son pain bio paraît bien dérisoire...

Si la réaction n'est pas mondiale, autant pisser dans un violon.

(On a des chiottes sèches ici, c'est plus pratique qu'un violon.. )

J'avais déjà lu un article sur ce changement à venir sur les transports, la façon de voyager. Comme la Slow food où d'autres trucs dans le genre "Slow" il y a le Slow travelling je crois.
En gros c'est voyager moins mais plus longtemps. Pour faire simple, exit les week-ends de 3j en avion low-cost, ou plusieurs fois d'une semaine. Tu ne voyages peut-être qu'une fois par an mais tu restes sur place pendant 3 semaines ou plus par exemple, tu rencontres les gens (tu ne fais pas ton amerloc enfermé dans son hotel, etc etc...)
https://www.consoglobe.com/le-slow-trav ... trement-cg

SuperDupont a écrit:J'avais déjà lu un article sur ce changement à venir sur les transports, la façon de voyager. Comme la Slow food où d'autres trucs dans le genre "Slow" il y a le Slow travelling je crois.
En gros c'est voyager moins mais plus longtemps. Pour faire simple, exit les week-ends de 3j en avion low-cost, ou plusieurs fois d'une semaine. Tu ne voyages peut-être qu'une fois par an mais tu restes sur place pendant 3 semaines ou plus par exemple, tu rencontres les gens (tu ne fais pas ton amerloc enfermé dans son hotel, etc etc...
https://www.consoglobe.com/le-slow-trav ... trement-cg

Ce n est pas nouveau et c est du bon sens..

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Bon soyons honnête, mis en oeuvre on devrait voir le nb de récits diminués sur le forum hein

Et suis pas sûr que rester pas loin en France lgtps soit économique.... [emoji16]

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nicodisco a écrit:@yann justement vue d'ici, d'un pays en pleine croissance de 240 millions d'habitants où le nombre d'automobiles croit de 25% par an (sic), le fais que toto prenne son vélo single fixie pour aller chercher son pain bio paraît bien dérisoire...Si la réaction n'est pas mondiale, autant pisser dans un violon.

très juste

nicodisco a écrit:(On a des chiottes sèches ici, c'est plus pratique qu'un violon.. )

Le problème dans notre histoire, c'est que nul n'est exemplaire.
Ni moi, ni Nico, ni quiconque qui a un peu d'argent.
Il ne s'agit pas de se crêper le chignon les filles (c'était tentant !!) et sur un sujet pareil, il arrive vite, le moment où on s'oppose dos à dos en se renvoyant la culpabilité que chacun porte au visage.
J'aime avancer en étant le plus clairvoyant ou le moins aveugle possible et je perçois de plus en plus la folie brutale de notre monde. Je sais toutefois que je ne ferai rien tout seul mais je sais aussi que nos mots politiciens de "développement durable" ne sont là que pour asseoir un système qui court à sa perte. Le problème, les amis, c'est que je ne vois rien d'autre que sérieusement ralentir, diminuer, se raisonner, se discipliner, faire preuve de sobriété (c'est pas gagné hein Nico ) et j'en passe et ça, ça ne vend pas du rêve !

Pour mettre (brillamment) en perspective la "folie brutale" dont je parle :
https://www.arte.tv/fr/videos/073938-000-A/l-homme-a-mange-la-terre/

Accrochez-vous, le soleil ni la mort ne peuvent se regarder en face.